Procesijom kroz uže središte Gruda započeo je blagdan Svete Kate, zaštitnice župe Grude, a nastavljeno je u crkvi svečanom svetom misom koju je predvodio fra Luka Marić, uz koncelebraciju nekoliko svećenika.
Zahvaljujući lijepom vremenu crkva je bila prepuna, a kao i svake godine, nakon svete mise druženje je nastavljeno uz prigodan domjenak do popodnevnih sati.
U Grudama se sveta Kata slavi od 1895. Godine, kada je utemeljena ova župa. Crkva datira iz 30ih godina prošlog stoljeća, kada fra Gabro Grubišić započinje gradnju ovog velebnog zdanja, koje danas mnogi s pravom nazivaju “Grudska ljepotica”
Sveta Katarina Aleksandrijska rođena je oko 282. godine a umrla je u Aleksandriji oko 307. godine, naziva se još i Katarina Sinajska. Smatra se sveticom i mučenicom u istočnoj i u zapadnoj Crkvi a njezin život je ovijen legendom.
Prema najpoznatijoj predaji Maksimin Daia, koji je došao na vlast u Aleksandriji zaljubio se u Katarinu, lijepu mladu Egipćanku tako jako da je odlučio rastaviti se od svoje žene te oženiti Katarinu.
Mlada ga je kršćanka najodlučnije odbila. On ju je tada suočio s pedesetoricom filozofa s namjerom da je oni uvjere kako Krist, jer je umro na križu, ne može biti Bog. No Katarina, služeći se govorničkom vještinom, a još više dobrim poznavanjem filozofije i teologije, pridobila je na svoju stranu mudrace, koji su rasvijetljeni milošću, prešli na kršćanstvo.
Maksimin smatrajući se dvostruko poraženima stavio ih je na muke i pogubio.
Maksimin ne mogavši slomiti ni Katarinu, razbjesnio se i dao načiniti posebno mučilo: kotač s bodežima, koji će je sasjeći. No to se mučilo raspalo. Tada je mučenica odvedena izvan grada te joj je odrubljena glava.
Prema kasnijoj legendi anđeli su tijelo sv. Katarine prenijeli na Sinaj i ondje ga sahranili. U blizini toga mjesta podignut je kasnije slavni manastir sv. Katarine koji postoji još i danas, a Katarinini ostaci prenijeti su u pripadajuću crkvu.
grude-online.info
86 komentara
Župa je nelegalna i uzurpirana, svećenici nisu svećenici niti su fratri fratri koji su danas bili u Grudin. tako kažu. jadan narod. Nije mi jasno kako intelektualci Gruđani ne shvate da je sve ovo velika varka.
Svetko ma hajde oladi….
Vidi Milanceta Vlasica,pa I on skrenija sa puta.
Svake godine jedni te isti prosipaju pamet i seru protiv gruda odite bre svi u pjecku materinu
Za svetka
Ti srećom ne pripadaš među ove vjernike
Di su mrtačka kolica, ovo još niđe nisam vidio, da kip gone na mrtačkim kolicima, sramota! Ako ga ne možete nositi, radije ga nikako ne nosajmo a ne na mrtasčkin kolicin. Ovo more samo u nas u Grudin!
Dvorište oko crkve je tako neuredno uređeno, majke ti najgori smo.
Odlično što ste predaju objavili, vjerujem da to većina ljudi nije znala.
Ruzicani najvise vole pedofile a goricani sektase
Mislim stvarno tko može biti tako pametan i izmisliti da se svetac goni na mrtačkim kolicima. Bože oslobodi. Ali nije ništa čudno kad su Grude u pitanju. Zna se da im nijedan sakramenat ne vridi, da ni iz jedne župe niko u njih (sem čapljinske župe) ne more doći, a da oni isto tako nigdi nemogu misu reć osim u čaršiji grudin i u čapljini. Nigdje na svitu se ne prizanju više. I oni pametni, a vas ostali svit katolički lud!!! Ma dajte urazumite se. Opet ćete morati u Mostar na krizmu i sve ostalo, a ne dovoditi Srećka Novaka koji je druge vire da vas krizmaje
Sve je ovo lijepo za vidjet.Ali, župa nije na popisu župa hercegovačke franjevačke provincije.Žalosno je da ovakve situacije katolička crkva ne može riješiti.Žalosno što nam je općina poznata i po tome.Samo me zanima šta bi na neposluh otpuštenih bivših fratara rekla-Sveta Katarina Sienska?
Ovo je stvarno neukusno sa našim kipom, kako ga voze, brate mili.
Nije mi jasno zašto ovaj Vlašić ovdje može da drži propovijed u Grudama a nikada kod nas u Sovići -Gorica.
Povorka bi trebala biti malo svecanija, bilo bi lijepo dok se ide kroz Grude da se takodjer pjeva neke crkvene pjesme, da bude sve to malo zanimljivije i veselije.
Tako je ovo je izgledalo ko sprovod
U Grudama ima svašta ali ovo nisam do sad vidio nigdi da se kip sveca vozi na mrtvačkim kolicima ali opet što se tojim zamarati kad su i tako i tako ne regularni ali nisu mi jasni zašto to ne natjeraju i dovedu zakonitog svećenika
Ko ce im biti svecenik kad ovi izumru?
Bolje i izopceni nego pedofili ko u ruzicima
Kip triba nosit a ne na ;;mrtvačkim kolicima vozit;;
Ovako, da malo dopunim komentare. Dakle ovi svi svećenici gore nisu franjevci jer su izbačeni iz franjevačkog reda, ali svećenici jesu (ali su suspendirani i ne bi trebali raditi to sto rade). Kad čovjek primi sveti red on je doživotno svećenik i nitko mu to ne može uzeti. To je potrebno naglasiti jer njihova misa doista jest misa jer što prođe kroz svećenika doista je neokaljano. Dakle, ne može se govoriti da nijedan sakramenat ne vrijedi jer krštenje, bolesničko pomazanje i pričest vrijede. Ispovijed je upitna. Ženidba nije valjana jer je za ženidbu potreban svjedok Crkve, a oni to ne mogu biti jer su SUSPENDIRANI (ne izopćeni, ne izbačeni). Krizmu svakako ne mogu dijeliti jer taj sakrament dijeli biskup. No budući da su oni suspendirani i ne bi trebali vršiti pastoralne dužnosti to je svetogrđe. I što ih više ljudi podupire to je veći grijeh tih svećenika. Pa tako ako ih doista volimo koliko govorimo onda im ne bi trebali trpati grijehe na leđa. Zatim, grudska župa, Župa sv Katarine Aleksandrijske, postoji, nije ne legalna samo što se privremeno župni ured premjestio u Mostar gdje je, koliko sam upućen, službeni župnik don Tomislav Ljuban. Onda neki pokušavaju opravdati stanje u Grudama tako što će oblatiti druge župe. To nije način, poniziti druge da bi uzdigao sebe, to nije ni malo kršćanski. Ružićani nisu krivi što je u njih bio taj župnik, uostalom uopće mu ništa nije dokazano, to su samo priče. U Gorici nije nikakva sekta već karizmatska zajednica, a oni koji znaju nesto o Katolickoj crkvi, znaju da i sam papa Franjo podupire karizmatski pokret i da je to sve legalno i Katolički. A pitanje kolica, okoliša i zanimljivosti procesije su sporedna. Nigdje ne piše kako se nosi kip svetca. A tko je istinski vjernik, molitva krunice i litanija Svih Svetih mu ne bi trebale biti dosadne iliti ga nezanimljive.
Zato, ako volimo svoju župu, ako volimo svećenike, obratimo se sv Kati, sv Franji i BD Mariji da nas zagovaraju kod Boga da se stanje u Grudama, Čapljini, Cimu i ostalim takvim župama riježi na kršćanski način, na korist i spasenje duša, da zavladaju mir i ljubav.
I još nešto, gore sam napisao rečenicu: “… to je svetorđe”, mislio sam: Dijeljenje sakremanata i njihova pastoralna djelatnost je svetogrđe.
Hvala!
Ajmo vi paćenici iz Ružića, Drinovaca, odakle se već krijete, mislim da vi imate i viška problema u svojim crkvama da ne bih počeo nabraajat, realno je da nam fali biskup ali 250KM za krizmu njemu i Bogu sigurno ne tribaju AJ BOK
“odakle se već krijete” di je ovde smisao? “imate i viška problema u svojim crkvama” – valjda u svojim župama jer svi pripadaju jednoj Katoličkoj Crkvi ” realno je da nam fali biskup ” – biskup ne fali, imamo biskupa msgr Ratka Perića “ali 250KM za krizmu njemu i Bogu sigurno ne tribaju ” – davalo je se po 50 KM, al ne zato šta je on to tražio nego jer je to kao dar biskupskom ordinarijatu jer oni koji su se “ponovo” krizmali u Mostaru nisu plaćali ništa, ima onih koji pričaju svašta al gij iđe na njiovu dušu
Bolji je naš Ratko katolički biskup, nego vaš Srećko Franjo koji nije uopće katoličke vire. Sramota. Bolje bi bilo da su vas pravoslavci krizmali.
Bog je izmisljotina
ti si izmišljotina, dokaži da nisi!
Vidi se po ovomu svemu da je u Grudama HAOS!
vidi bljuze i bake sa srčekom….
Stvarno ima poneki pametan komentar kao npr. realni Gruđanin, ali većina ostalih su komentari obijesnih i polupismenih (dežurnih) pljuvača.
Znam da ove tekstove i komentare čita veliki broj pametnih i normalnih ljudi i izvan grudske općine, ali se nemaju volju spuštati na ovu razinu “komentiranja”, te se stoga i ne javljaju
Siguran sam da ni Gruđani nisu sretni ovakvim stanjem u svojoj Župi, ali to je njihov izbor i trebamo ga poštovati.
Najgora stvar je komentirati nešto što ne poznajemo dovoljno i istovremeno biti zlonamjeran.
SVI PLJUJETE PROTIV GRUDA A TRČITE U GRUDE TRAŽIT STANA I POSLA. TOLIKO STE ZLOBNI I ZAVIDNI DA BOG SAČUVA.SVAK TAMO DI JE SE OKOTIJO NEK ZAOVIDA I UPRAVLJA A NE U TUĐOJ KUĆI JASNO.
NISU GRUDE SAMO TVOJA ,K U Ć A,BUDALETINO JEDNA..?
SVETA KATE, MUČENICE!!!ŽALOSNO JE ŠTO POD IZGOVOROM VJERE NEKI ZARADE GUTU NA DAN SVETE KATE! E TO SE ZOVE JAD I BJEDA! I SVE OKO ORGANIZACIJE JE ČISTA MANIPULACIJA.ŽUPOM UPRAVLJA CENTAR MOĆI, A NE VJERNICI IZ GRUDSKE ŽUPE.NA ŽALOST POSTALI SMO PREDMET SPRDNJE I ZATO SAM NEIZMJERNO TUŽAN.
TI SE POJEDE ŽIV. ŠTO SE BRIGAŠ TUĐIN POSLOM ALI NEMAŠ SVOG,TUĐOM ŽUPOM, BRIGAJ SE SVOJOM. TI SI KO PRIJAŠNJA UDBA.”ŽIVE CRVE NABACIVAT.”NEMOJ DOLAZIT U TU ŽUPU NIKO TE NEZOVE ALI OPET LETIŠ TRKOM I UVLAČIŠ SE TAKIM U ….
ja bi došao na dernek ali…
bolje da mi dite krsti i krizma pošteni fratri iz gruda nego neki pedofili i ženskaroši iz druge župe a o biskupu je suvišno i pisat pokaza je svojim djelima koliko je za širenje kršćanstva odnosno zatvaranje crkva
Gospođo draga, ti “pošteni fratri” su izbačeni iz franjevačkog reda. Samim tim nisu fratri, a ako su pošteni, kako kažeš, onda se oni ne bi niti usudili krizmati nekoga, jer u Katekizmu Katoličke Crkve jasno piše da sakrament krizme podjeljuje biskub, u našem slučaju msgr Perić.A biskup je čovjek od krvi i mesa, isto kao i ti i nije svetac. Svi griješimo. On nije kriv za ovakvo stanje. Pitanje župa je otvoreno još polovicom 20. stoljeća i on sada trenutno radi svoj posao. Kažeš da zatvara crkve. To sigurno. U Čapljini, gdje je stanje kao i u Grudama, je, zahvaljujući biskupu, otvoren karitasov centar u kojem, oni koji žele sve regularno, mogu ići na misu. U župi Ploče-Tepčići, gdje je isto stanje, naprevljena je isto tako nova crkva. Iz toga se vidi kako on otvara crkve, a ne suprotno. A tračanje drugih fratara ni malo nije ni kršćanski, a niti pošteno. Uz to ako si kršćanka onda ti ne bi smio biti bitan život fratra koji će ti krstit dijete jer što prođe kroz svećenika, pa taman da je i sam Đavao s njim u istoj haljini, to je neokaljano. Ako misliš da biskup radi krivo, moli za njega ili mu pošalji pismo ili otiđi na razgovor s njim pa mu lijepo reci što ti smeta. Btb +
kip se nije vozio na mrtvackim kolicima nego su ova kolica napravljena za ovu prigodu i sutite ako ne znate bolje šutit nego pričat gluposti
Ženit ćemo čapljinke :))
PAMETNOM JE DOSTA OVO ŠTO ĆU KAZATI:
Sve župe na svijetu, osim Čapljine, Gruda i još neke župice u Hercegovini, imaju svoga biskupa, svoje svećenike, krizma i sakramenti su im legalni. U svima osim u ovima koje su spomenute. Zar to dovoljno ne govori o svemu. Onaj koji to ne vidi, slijepac je ili ne želi vidjeti.
Sramota je da je našu Grudsku djecu krizmao čovjek koji nije katolik, nije biskup nije čak ni svećenik. Neki čovjek Srećko Franjo Novak, neki čovjek sa mitrom na glavi! Što nam je to trebalo????
Sramota je, a to je istinito, bez obzira što tko pisao, da mi moramo našu djecu ponovo krizmati u Mostaru uz dodatni višetjedni vjeronauk, te se pri tome moramo javiti legalnom župniku župe Grude. To svi mi u Grudama znamo, a to što bi mi željeli je sasvim nešto drugo.
Ovo je istina da smo MIMO SAV NORMALAN KATOLIČKI SVIJET I MIMO SVE DRUGE ŽUPE NAŠE KATOLIČKE CRKVE.
Zamislite samo da ne možemo sudjelovati ni pjevanjem na misama drugih župa niti drugi zborovi mogu u nas pjevati, Frama ne može nigdje osim u Čapljini sudjelovati s Framama, a u svim drugim župama sve cvijeta.
To je činjenica, a sve drugo je obmana. Na kraju stvarno kad će ovo više završiti, ovo je AGONIJA sviju nas koji volimo katoličku crkvu, Boga, želimo imati biskupa, svećenike itd.
Jao!
Al je najžešći dernek bio uvečer:u 10 preuređenih kafića ukupno 10 ljudi na čaju!ajme gade mi se Grude…
A zašto KUD sv. Kata nije zaplesao poslije mise ispred crkve. Sramota….
Za “Realnog Gruđanina koji voli svoje misto”:
Najvjerojatnije, da si ti neki izaslanik Ratka Perića ili onih sarajevskih “daidža.” Jer da nisi, znao bi ovo:
Da je svetogđe svjestno i namjerno obeščašćenje svetih prilika ili grijeh bezbožnosti. Koji svojim ne/djelima čine neki svećenici ili verbalnim “deliktima” čine blasfemiju.
A to se ne može reći ni za jednoga grudskoga franjevca.
Stoga bi se blasfemija mogla imputirati onima koji odriču bilo koja svećenička prava i dužnosti grudskim fratrima ili ih imaju nakanu suspendirati od takvih prava i dužnosti.
Jer, primjerice, blasfemiju su činili one sarajevske “daidže” i don – Ivan Grubišić iz Hrvatske.
Iz tih razloga, ako nisi izaslanik od gore rečenih, onda si samo neki klevetnik. Jer ti je, izgleda, specijalnost svrstavanje ovih svećenika u kvazi-literalni i kvazi-urbani omot od viška riječi i manjk logike.
Nisam ja ničiji izaslanik. Živim u Grudama i žalostan sam zbog stanja u župi. U komentaru sam napisao sve informacije u koje sam sihuran sto posto. Pročešljao sam ja dobro taj “Hercegovački slučaj” i sve je to puno kompliciranije nego što većina ljudi misli. A i ti moraš shvatit da njih trojica nisu franjevci jer ih je general franjevačkog reda izbacio iz reda. Prema tome oni su sada svećenici lutalice jer ne pripadaju nijedno redovničkoj zajednici niti su biskupijski svećenici. A što se tiče svetogrđa, njih je Sveta Stolica, a ne biskup suspendirao. Suspendirati znači da im je zabranjeno vršenje svih svećeničkih dužnosti. Budući da su se oglušili na presudu oni su u grijehu. A i kad su postavali fratri i svećenici jedan od tri zavjeta im je bila POSLUŠNOST. Da, poslušnost svima više rangiranim od njih u ustroju Katoličke Crkve.
I evo molim vas sve da me pokušate shvatit. Ja ovo ne pišem s ciljem da oblatim nekoga, ja želim prikazati istinu, onu pravu. Želim živjeti u župi koja će biti poznata po Frami, po zboru, po predivnoj crkvi, a ne po suspendiranim i neposlušnim svećenicima. Ne kažem da bih volio da budu biskupjski svećenici. Normalno je da su nam svima, pa i meni draži franjevci uz koje smo odrasli. Ali ako je određeno drugačije, naša kršćanska dužnost je slušati.
… u koje sam sihuran- u koje sam siguran
Za komentatora bez “nicka” – kritizera “bolne”:
Ti nisi u pravu, već “bolna”. Jer su franjevci na ovim – hercegovačkim područjima, a time i u Grudama, važniji od Ratka Perića i “popovaca.” Jer franjevci ovdje imaju veća i svećenička – crkvena i svjetovna prava od onih druge i drugačije provenijencije. Da je to tako, razvidno je iz ovoga:
Umjesto Dominikanaca u Bosnu su 1291. stigli franjevci, zaduženi za misionarski rad. Prvo su sagradili svoje samostane, pa su onda iz tih samostana usmjerili svo djelovanje na obraćanje bogumila i na učvršćenje vjere među katolicima. Na tomu je požrtvovanom poslu radio i prvi hrvatski svetac Sv. Nikola Tavelić.
Početkom XIV. stoljeća franjevačka djelatnost je pojačana iz samostana koje su podigli u Novom, LJubuškom, Mostaru, Bišću, Konjicu i Blažuju kraj Tomislavgrada. Franjevci pastoriziraju cijelu Hercegovinu koju rijeka Neretva dijeli na dva dijela.
Na podrućju Zapadne Hercegovine podigli su uz pomoć dobročinitelja i vjernika 112 ckava.
Generalni franjevački vikar u Bosni bio je Francuz fra Gerad Onis, koji je 1339. godine, na nagovor pape Benedikta XII. posjetio Kraljevu Sutjesku u Bosni. Pohodio je Bosnu kako bi se osobno uvjerio što bi trebalo učiniti da se Bosna vrati na katoličku vjeru. Nakon razgovora s bosanskim banom Stjepanom II. Kotromanićem (1312. – 1353.), utvrdio je da se Bosna može obratiti samo mirnim evanđeoskim propovijedima. Prvi starješina Franjevačke provincije Bosne argentine (Bosne srebrene) bio je Peregrin Saksonac, koji je kasnije postao i biskup. Podigao je 1347. samostan na svome dobru u Đakovu. Vikar je bio od 1376. do 1407. godine, (s prekidima) i Sv. Nikola Tavelić. Godine 1385. Bosanska Vikarija dijelila se na 7 kustodija, a imala je 35 samostana. U prvih 60 godina djelovanja, franjevci su uspjeli obratiti oko 500.000 osoba.
Svjetovnu vlast u Hrvatskoj, Dalmaciji i Bosni koncem XIII. stoljeća, točnije – 1298., preuzimaju braća Šubići – Pavao, Juraj i Mladen. Moćni knezovi Bribirski, bili su pristaše Anžuvinaca – dinastije hrvatsko-ugarskih kraljeva. Na vrhuncu svoje moći umro je hrvatski ban i “gospar Bosne” – Pavao Šubić 1312. godine. Oca je naslijedio sin Mladen II. koji je imao dosta problema zbog nesređenih prilika u Bosni, gdje su “krstjani” sve poduzimali da ga se riješe. Čak ga je 1319. papa pozvao da istrijebi iz Bosne “ono zlo i uspostavi pravu vjeru.” Mladena je Šubića na kraju zarobio i iz Hrvatske odveo u Ugarsku kralj Karlo, odakle se više nikada nije vratio.
Dakle, franjveci su najstariji svećenici na ovim područjima, najradišniji, najpobožniji, najviše učinili za katoličku crkvu, svoje vjernike i ovaj narod. Osobito iz Hercegovine.
Svi ostali su, pa i drugi svećenici tražili samo “kruha bez motike” i gledali svoj, a ne vjernički boljitak.
Iz rečenih razloga, nitko, pa niti biskup Ratko Perić, nema pravo suspnezije, niti bilo kakvih sankcija nad franjvecima u Hercegovini, pa ni Gudama. Niti tim vjernicima ima pravo nametanja drugih i drugačijih svećenika. To pravi katolički vjernici, poštivatelji franjevaca, dobro znaju.
Pa znaš li ti čovječe o čem je u Grudama riječ? Nitko ne osporava povijest franjevačkog reda u Hercegovini, ali tih svećenika u Grudama se odrekla baš ta Hercegovačka franjevačka provincija i sam vrh franjevačkog reda. Oni nisu franjevci. Ne možeš uz pomoć povijesti obranit Stanka, Antu i Bernarda, ni Luku, ni Milu i sve ostale.
I njih nije niskup suspendirao, nego Crkveni sud iz Vatikana, a General reda ih izbacio. Pa koliko puta to triba ponovit. Sve imaš uredno na internetu. Sve dokumente. Volja te na latinskom, talijanskom ili hrvatskom.
Nema smisla se raspravljat sa zadrtim Gruđanima. Nek rade šta oće, njiov izbor. Ko svaća stanje, more u drugu župu otić i mirna Bosna!
Ovi vaši svećenici u Grudama mogu biti najbolji, najpošteniji, mogu biti čak i sveti, ali nisu franjevci i nemaju nikakave ovlasti Svete Katoličke Crkve.
Ljudi moji dragi nemojte napadat narod, pogotovo starije ljude. Oni iskreno vjeruju u Boga, Njemu se mole, Njemu se zavjetuju i nisu baš upoznati sa crkvenom birokracijom i ustrojem.
Problem su ovi svećenici kojima je sve to do u tančine jasno, a opet rade to što rade. Možda su i u pravu. Možda je ovo sjeme nove kršćanske crkve, iskreno ja sumnjam da su im motivi dobronamjerni, ali to je samo moje mišljenje.
Iz onog što je dostupno na stranicma interneta nisu oni samo protiv biskupa, oni su protiv cijele strukture Katoličke crkve.
Ovo u Grudama traje već 40-ak godina i ni makac s mrtve točke. Nešto bi trebalo mijenjat. Ili se pokorit biskupu ili to malo radikalizirat pa vidjet dokle će doći.
Zašto je Isus razapet.
provjerite koliko vjernika ima za vrijeme mise u čapljini koju vode fra Mile i drugi,a koliko u popovaca pametnom dosta.Narod je uvijek u pravu zapamtite to jednom.Koja divota od puka u Grudama.
Narod treba pitati i sam biskup pa i sveta stolica jer treba narod poštivati i njegovu volju . Ako narod tako želi neka tako bude i KAPAK…’?
Za “Realnog Gruđanina koji voli svoje misto”:
Moj prethodni komentar o povijesti franjevaca na ovim područjima, nije imao samo za cilj tebe upoznavati sa poviješću. Nego sam u tom kontekstu želio prikazati i dokazati značaj franjevaca – fratara u Hercegovini za svoje vjernike u odnosu na značaj “popovaca” za te iste vjernike i Hercegovinu, pa time i za Grude.
Bez obzira na značaj crkvene hijerarhije i Dekret “Romanis Pontificibus” iz 1975. i strogost pok. biskupa Žanića i živoga Ratka Perića, ta hijerarhija i ti bskupi nisu uvijek bezgrješni i ne treba ih uvijek i bezpogovorno uvažavati i izvršavati njihova kruta naređenja. Jer su i oni ljudi od krvi i mesa, te nisu imuni na pogrješke.
Stoga, takvi dekreti i takva nezakonita naređenja ne mogu pravno egzistirati (ni po crkvenom, a osobito svjetovnom pravu) niti proizvesti nikakav pravni učinak.
Jer u ovakvim slučajevima i ovakvim konfliktnim situacijama, kao što su Ukazanje u Međugorju i “Hercegovački slučaj podjele franjevačkih crkava”, najbolje pokazuju i dokazuju stvarna stanja, općepoznate činjenice i neprijeporni dokazi.
Da je tome tako, da su Ukazanja u Međugorju neizbrisiva i da imaju stvarni status kao i Ukazanja u Lurdu i Fatimi, pokazuju i dokazju ne samo vidjelice Gospe, nego i milijunski hodočasnici iz svih zemalja svijeta koji svakodnevno hodočaste ovomu Ukazanju od 1981. godine do danas i ono traje do vječnosti.
Da taj argument može pobiti Ratko Perić i bilo čiji dekreti, može povjerovati samo onaj tko nema zdravoga razuma.
I “Hercegovački slučaj sa podjelama crkava” koji datira već skoro 40 godina, može se dovesti u ovaj kontekst.
Da bi ti to bilo još jasnije i vjerodostojnije, možeš naći na internetskim stranicama i mnoge izjave sa dokaznim materijalima uvaženog i karizmatskog svećenika velikoga formata – fra Joze Zovke, magistra religijske pedagogije. On je ujedno i najjači simol fenomena Međugorskog Ukazanja i protivnik neutemeljene interpretacije Ukazanja i “Hercegovačkog slučaja podjele crkava” od strane hijerarhijski nadređenih biskupa i nastalog Dekreta u svezi s tim.
Nije bez razloga i temelja fra Jozo rekao i ovo:
” Molim se da nas vrijeme lažnih nauka i krivih učitelja ne zavede, jer učitelj ne može biti vuk u janjećoj koži…”
Ova njegova aluzija se odnosila na biskupe koji su bili protiv Ukazanja u Međugorju i suspendiranja fratara u Grudama, Čapljini i još nekim župama u Hercegovini.
I Ciceron je rekao:
“Tempori cedere, id est necessitati parere, semper sapientisest habitum” – (Prilagoditi se vremenu i prilikama uvijek je navada pametna čovjeka).
Ma vi zlobnici umuknite kad neznate dalje od svog nosa. prosesija u svim župama ide na isti način široki, posušje na kolicima se kip vozi kroz grad. biskup (gurbet) je u mojoj župi kad je bila krizma ove godine više od 200 krizmanika krizmao možda trećinu ostalo neki izaslanik iz mostara. pa o čem pričaš? samo da je lovu skupit,pa kupit još jednu mlikaru, naplaćivat parkink na balinovcu. materijalista i pohlepnik daleko od čovika kršćanina.
Za antikomunjaru
Narod je htio i Lutera i nastala reformirana kršćanska crkva. Niko vama ne brani da budete kršćani, ali ako želite pripadati Katoličkoj crkvi onda morate poštivato Kanon i pravila Katoličke crkve ili krenite nekim svojim putem poštujući Pismo i Zakone. Odredite svoja pravila, jasno se odredite u odnosu na Katoličku crkvu i sve pet. Ili poput Sv. Franje kampirajte ispred biskupije dok vam ne odobri franjevce. I u svakom slučaju narod je u pravu, ako slijedi Pismo i Zakone.
Ali problem je u redovnicima – franjevcima koji su pogazili svoje zavjete i sada se pokušavaju oprati uvlačeći narod u svoje sukobe sa biskupom, generalom franjevačkog reda i samim Papom. To nije u redu.
PAJDO. PONOVO SE KRSTE SAMO KOMUNJARE KOJI SU OD RATA KATOLICI ZATO ŠTO NESVAĆAJU VJERU DA NEMOŽE KRST NA KRST. PUK U GRUDAMA JE PRAVIJO CRKVU I PUK ODLUČUJE A NE BISKUP MOSTARSKI.KAD ON NAPRAVI CRKVU NEK JE DADNE POPU,PEDERU, LEZIBEJKI ILI KOMU OĆE A NE TUĐI TRUD I MUKU.TI NISI DOSTOJAN KOMENTARA. JUČER SI SE KRSTIJO I SAD PROSIPLJEŠ PAMET KRŠĆANINA NISI SVJESTAN DA TIME GRIJEŠIŠ I MORAŠ ODMAN RADI TOG NA IOSPOVID PA DI OĆEŠ. MOREŠ U RIM AKO TE PRIME.
Zanimljivo je da dio komentara koji brani stanje u Grudama stalno govori o kršćanima, a rijetko o katolicima. jel to znak da ste se već odcjepili od Katoličke crkve?????????????
Ispravak NIKADA o katolicima
KAD TI SE NESVIĐA ZAŠTO SE NE ODMAKNEŠ OD TOG I IDEŠ GDJE SI SE OKOTIJO, VAN GRUCKE ŽUPE? POSVETI SE KOMUNIZMU I UDBI ZAŠTO SI STVOREN.
Za komentatora sa velikim slovima
Nadam se da ti ne pripadaš niti jednoj vjerskoj zajednici. Živim u nadi da vjerenici, koji pripadaju bilo kojoj konfesiji, ne mogu na ovakav način komunicirati.
Smanji malo ton i razmisli. Pročitaj koji put poneko slovo iz Evanđelja. Posebic Poslanice Sv. Pavla.
Koristit će ti, a možd ćeš i shvatiti zašto se ja javljam i komentiram “vaš lokalni grudski sukob sa Svetom Crkvom Katoličkom.
ZAŠTO BI SE MEŠAL U TUĐI PROBLEM. HAJD TAMO DI SE OKOTI. BRE ŠTO PRE.
Mi u Grudama smo napredni ljudi koji su se (u velikoj mjeri) davno civilizirali i prestali vjerovati u bajke koje nam podmeće Katolička crkva. Ovi preostali koje vidite na slikama su taj mali dio od možda 1000 ljudi koji još uvijek živi u mraku te kriminalne i pedofilske organizacije.
S ponosom mogu ustvrditi da 80% ljudi u Grudama ne vjeruje u te gluposti. Također iz toga se da očitati da su Grude urbana sredina u odnosu na seoske vukoj.ebine kao Ružići, Tihaljina ili Drinovci gdje još uvijek ljudi pale vještice.
ATEISTIČKE ZEMLJE: Švedska, Norveška, baltičke države
ZEMLJE S 90+% VJERNIKA: Iran, Brazil, Kongo
Ne želim se miješati u stvari vas zatucanih vjernika ali mi je zanimljivo da oni koji najviše “laju” na ovo stanje u Grudama smatrajući da je ovo loše, da se treba slušati biskup i potjerati ove fratre što su sada, oni najviše idu u Međugorje koje nikad nije priznato niti će biti.
Zašto dvostruki kriteriji bagro? Znam da nemate puno u glavi čim netko drugi treba razmišljati za vas i postavljati vam norme ponašanja, ali opet sam mislio da imate barem nekakav kriterij. Fuj.
ja mislim da grucki fratri pošalju pismo ovom papi i objasne stanje u grudama da bi on odman naredio izopačenom periću da odobri rad fratrim i pikalo bi se sve što rade ali papa ne pročita nijedno pismo
ŠUTNJA JE ZLATO ZATO PPPPPPPPSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!
Pa da, ja bih platio pojedine komentatore da mi kuću čuvaju kao Pasi su hahahahaha……..
Fra Šime bi mogao biti fratar u Grudama.., ima para ( svakako nisu njegove nego čovika iz Gruda),ima onu plavušu, izbačen iz svećeničkog reda, ali bi nažalost morao držati mise iz zatvora jer ga to čeka..
Šimu je Ružićanin napunio a ne Gruđanin, nemojte sve na Grude tovarit.
Za “mikija” – na komentar od 27. 11. ’14. u 13,16 h:
Ništa se ne mora poštovati što ide na izravnu štetu apsolutne većine vjernika ovoga područja i njihovih fratara. Jer su vjernici ovih prostora, skupa sa svojim franjevcima, svojim zajedničkim radom i zalaganjem, svojim novcem i svojom maksimalnom požrtvovanošću izgradili mnoge crkve, samostane, groblja i druge manje vjerske objekte. Tako su nastajala i višestoljetna međusobna povjerenja u ovdašnje fratre i njihove vjernike, pobožnost i poštenje
njihovih vjernika, običaje i specifičnu katoličku i narodnu tradiciju ovih krajeva.
To se ne ruši lako. Ni dekretima, ni “Kanonom”, pa ni fizički.
Pa i bivša UDBA je bila protiv ovdašnjih franjevaca i njihovih vjernika. Mnoge franjevce je poubijala, a vjernike uglavnom zatvarala kao kleronacionaliste. I UDBA je imala svoj zakon, svoj “Kanon.” I po tom svom “Kanonu” zatvarala i ubijala. I takvu kršćansku djelatnost je uglavnom kvalificirala kao kaznena djela kleronacionalista i “crnomantijaša” uperena protiv naroda i države.
Ali, ni to nije vječno trajalo. Tome su se suprostavili hrvatski i katolički domoljubi, pretorivši se u branitelje, pa skupa sa svojim vjernicima, ali i mnogim svećenicima, branili i obranili svoja ognjišta, ali i svoje crkve i druge vjerske objekte, iako su im neprijatelji mnoge i porušili ili oštetili. Uglavnom su se rješili napasnika.
Pa, ne će valjda sada, u miru, gubiti ono što su oslobodili u ratu. Doduše, ne sa istim neprijateljom, ali nešto drugačijem i “ljepše maskiranom.”
Blago meni kad znam da mi u općini ima toliko teologa i tumača Crkvenog zakona!
Komentare napisane velikim slovima uopce ne citam.
Slažem se. To odmah pokazuje da je autor nepismen.
Svašta ovdje pročitah od umnih ljudi, ali i dalje mislim da je bolje živjeti u Grudama nego u nekom selu.
Za antikomunjaru
Ti sve napisa. Očito je da sa Katoličkom crkvom nemaš veze. Ti uvjek u ratu. Samo mi nije jasno kako usporedi Katoličku crkvu i UDB-u. Kome su pripadali poubijani franjevci ?????
Ovo “ljepše maskiran” ne misliš valjda na katoličke svećenike, biskupe, Papu????????
“miki”, pitaš kome su pripadali poubijani franjevci?
Pa, upitaj svoje oznaško-udbaške prednike i pretke. One koji su nosili titovke “sa tri roga – protiv Boga”, s crvenom zvezdom – petokrakom.
Koji su sudjelovali u pokolju fratara na Širokom Brijegu u veljači 1945. A nazivali ih ustašama.
Ako nisi o tome učio iz povijesti, odnosno iz svoje “istorije”, vjerujem da su ti bar usmeno to obrazlagali. Prije nego su dobili prekommandu za pakao. Možda ima još koja “živa mumija” od njih jer još svi nisu biološki nestali.
Stoga me čudi što pitaš o onome o čemu i komu znaš ili bi morao znati?
antikomunjara
Pitanje je glasilo kome su pripadali, a ne ko ih je poubijao.
Moji cijenjeni pretci poubijani su na jednom drugom stratištu, nešto prije pokolja na Širokom. Možda si čuo za Markovića jamu.
Pitam ponovo kome su pripadali, da pojasnim čiji članovi, čiji svećenici su bili pobijeni franjevci????
Pomoći ću ti. Bili su pripadnici Katoličke crkve, bili su katolički svećenici i časni redovnici koji se nikada nisu odrekli svoje vjere i svoje Katoličke crkve.
Pa kad opet vam padne na pamet da se nabacujete drvljem i kamenjem na Katoličku crkvu i njene velikodostojnike, provincijale, generale, biskupe, kardinale, Papu, sjetite se toga.
“miki”, sam sebe demantiraš, sam sebi padaš u kontradikciju. Nisu ni poubijani ni živi fratri bili protiv Katoličke crkve. Fratri, a osobito ovi iz Gruda i Zapadne Hercegovine poštivaju svoju katoličku vjeru, svoju crkvu, svoje vjernike i Boga.
A one koji im to negiraju, pa pripadali oni biskupima ili generalima, ne poštivaju jer im hoće nanijeti štetu, hoće im oduzeti ono što ne smiju i ne mogu, ono što nije oduzimljivo, ono što im doživotno pripada.
Franjevci-frati, sa ovih područja su svojim radom,samopožrtvovanjem, svojom organizacijom, svojim novcem, skupa sa svojim vjernicima sagradili crkvu i druge vjerske objekte koje im ne može oduzti nitko. Ama baš nitko.
A želi im se to oduzeti i njih odavde otjerati, a postaviti druge koji nemaju sveze sa ovim.
Jedanko tako, fatri su završili određene i adekvatne fakultete za svoje zanimanje i svoja zvanja, stekli diplome, a time i kompetenciju za vršenje vjerskih obreda – služenje misa, ispovijedanje, krštenja i td., te ih ni toga nitko ne može lišiti, ako se oni sami toga ne odriču.
Nije fratrima dao fakultetske naobrazbe i svećeničke titule biskup Perić, ili bilo koji drugi pojedinac, uz uvjet, da ga bespogovorno slušaju šta im god naredi, ili će im u protivnom, oduzeti diplome i pravo na rad.
On im može nepriznavati njihove vjerske obrede, ali ti obredi su valjani za sve treće osobe, osim onih osoba koje im to ne priznaju. U tom slučaju, svi oni koji se ne slažu sa grudskim fratrima i ne priznaju njigove obrede, ne moraju i nitko ih ne zove i ne obvezuje na to. Važno je tim fratrima da ih poštuje i uvažava apsolutna većina njihovih vjernika.
Pa, ni ateisti ne priznaju niti fratre, niti popove, ni biskupe, ni Crkvu, ni Boga. Ali ni njih nitko ne može natjerati na takvo priznavanje. Samo ni svećenici, ni vjernici ne će uvažavati njih kao ateiste – i svak za sebe…
Katolici poštuju crkvenu hijerarhiju. Amen.
Za neutralnog. Da ti tvoj legalni biskup naredi da jedeš g…a, bi li pokorno jeo.
meni je ovo diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiivno toliko svita narod se moli Bogu pa cijelo mjesto je u procesiji i žao mije naroda daje obilježen i da mu sakaramenti nisu oriznati naroda mi je žao u dušu
fra miki jeste to vi?
za antikomunjaru
O ovoj temi sve je rečeno.
Ako je u cijeloj priči najbitnije ko je gradio ovo kameno zdanje i da ste se zbog vlasništva nad istim odrekli trinaeststoljetne vjernosti Katoličkoj crkvi onda je to to. Sretno vam bilo.
U vrijeme kada Poglavar Katoličke crkve Papa Franjo traži blagoslov Carigradskog Patrijarha u svrhu približavanja Katoličke i Pravoslavne crkve i kad je cijeli Ekumenski pokret u pojačanom djelovanju još od Svetog Ivana Pavla II, jedna šačica od par tisuća vjernika odriče se Katoličke crkve jer joj biskup nije odobrio baš one svećenike koje su oni zahtjevali. Komentar suvišan.
Zaklinjem vas, braćo, imenom Gospodina našega Isusa Krista: svi budite iste misli; neka ne bude među vama razdora, nego budite savršeno istog osjećanja i istog mišljenja. (11) Jer Klojini mi, braćo moja, o vama rekoše da među vama ima svađa. (12) Mislim to što svaki od vas govori: “Ja sam Pavlov”, “A ja Apolonov”, “A ja Kefin”, “A ja Kristov”. (13) Zar je Krist razdijeljen? Zar je Pavao raspet za vas? Ili ste u Pavlovo ime kršteni?
Miki, Miki, … najgore će biti ako pomisliš da si sveznan i pametan!
Kako ti znaš da se odričemo Katoličke crkve?
E, napušio se ti Perićevog!