Riječki nadbiskup Mate Uzinić gostovao je u emisiji Nedjeljom u 2 u kojoj je progovorio o ”hercegovačkom slučaju” te je izrazio žaljenje zbog njega.
Voditelj emisije ”Nedjeljom u 2” Aleksandar Stanković pitao ga je kako gleda na izbacivanje hercegovačkih svećenika iz reda, nakon što su se 90-ih godina suprotstavili hercegovačkom biskupu Ratku Periću.
Nadbiskup Uzinić je kazao kako je to poznati ”hercegovački slučaj”, o kojemu on, iako je poznat, znam jako malo.
Znam da je bilo pitanje tko će biti na župama, hoće li biti redovnici ili dijacezanski svećenici. Smatram da je to jedno pitanje koje je odrađeno loše, koje je stvorilo određeni jaz u Crkvi i koje zapravo današnjim danom postaje potpuno besmisleno jer danas vrlo vjerojatno nema dovoljno ni jednih ni drugih za župe koje imaju.
Tako da mogu samo izraziti samo žaljenje zbog tog slučaja koji se dogodio i što se nije na jedan bolji način riješio nego je i danas Crkva u Hercegovini zbog toga ranjena, kazao je.
83 komentara
Taj slučaj je jedino u Grudama i Capljni. Svugdje drugdje sasvim normalno i pozitivno.
Sasma ne razumiš se
Grudski nevirnici uzurpirali crkvu a jadni naivni narod podlegao crvenim glavonjama.Žao mi jw nevine dice o ovi stariji su itako propuhali.
ZA DADAKAVCA – IZNAD:
Ne znaš ništa, ili ne želiš znati o slučaju Crkve Grude. Jer sam uvjerena da si nasljednik ili slijednik ateističko-jugo-komunističko-sotonističke pasmine.
Da nije tako, onda bi znao da su grudski vjernici grdili Crkvu za fratre-franjevce, a ne popove-popovce. Da su graditelji te Crkve koju su namijenili rečenim svećenicima i vlasnici te građevine. Da su franjevci u toj crkvi bili odmah nakon sagrađivanja iste. Da je Ratko Perić bio popovac, nije priznavao ni Međugorska ukazanja i bio je protiv franjevaca uopće. Da franjevaca ima i sada dosta, da nisu pomrli i zašto bi sada netko nametao popovce?
svi drugi su krivi, samo nismo mi
Ovaj anonimni bezmogovac hoce nesto da objasni ali jadnik nezna i neskolovana je budaletina.Fratri,popovi tko je bio biskup je strano za njega i nije mu jasno da Biskupi dolaze iz kako on kaže popova. A što bi on htio da on bude papa.Zato zaveži prljavu šunjku.
Crkvu je gradio narod za svoje potrebe, a ne za franjevce niti za druge svećenike.
Po vašoj bolesnoj logici ta crkva bi trebala biti srpska pravoslavna jer je dosta novca za njezinu gradnju dao kralj Petar. I zato su 3 zvonika na njoj.
Smirite i urazumite par bolesnih kolovođa koje imate, i vratite se u krilo Katoličke crkve kojoj ste nekad pripadali i kojoj pripadate po rođenju i Krstu.
I u drugim župama su popovi pa ljudi živi i zdravi, i duhovno se razvijaju u Kristu.
Zar je bitno tko govori misu, fratar ili pop?
Šta planirate uraditi kad umru ti ljudi kojima je zabranjeno djelovanje i podjela sakramenata.
Tusu ćete obući u habet ili nekog drugog?
Grudjani još nije kasno.Molite Boga da vam oprosti za vaše grijehe, pokajte se i vratite se Katoličkoj crkvi kao i ostatak Hrvatskog naroda.Nemojte misliti vi i Čapljinci da ste pametniji nego svi drugi jer vas je oko 0,001% na spram vecine.
A zašto vas iz drugih župa zanimaju Grude ili Čapljina? Nek svak mete ispred svojih vrata!
Zato sto imamo rodbine u protestantskoj župi Grude, pa nam krivo sto recimo djeca nemaju FRAMU.
Možda žalimo sto nam sestre, braća, tetke, nećaci itd moraju da primaju sakramente u susjednim župama po mraku i skrivečki.
Žao nam je jer se dosta grudskih cura udaje u tuđoj a ne svojoj župi.
Zanimaju nas Grude jer je to naša susjedna župa, i ne veselimo se kao vi kad “susjedu krepa krava”.
Zalosni smo sto niste dio Rimokatoličke crkve kao sve ostale zupe u Herceg-Bosni.
Školuju se malo
Kako je mogao dat novce kralj kad je umro prija početka pravljenja crkve
Crkvu ste počeli raditi u 9.mjesecu 1925.godine ali ste novac za nju molili, prosili i dobili puno prije te godine od kralja Petra I. Karađorđevića koji je umro 16.8.1921.
Em si protestant, em nepismen.
Nisam iz sela Gruda
Ali ovom iznad je očito Grudcka crkva trn u Oku.A kako znaš sve podatke ti si očiti štovatelj Kralja Petra.
Pozdrav iz daleke Irske.
Za iznad,pa nijedna zupa u kojoj su dijcezanski svecenici nema framu,ako dodju u grude opet nece imat framu
Meni je uzasno curi franjevci sagradili crkvu,to je njihova,ako dodu popovi,treba sazidati crkvu,to je nasa,to je izjavio svecenik u zupi Gorica -Sovici,na sastanku s framasima,rekao da je to njihovo,da je to kao da u moju kucu dode susjed i rekne izlazi,on Ce tu zivit. Ne bih rekla da je tako,ja sam svoju kucu sagradila i nema tko tu dolazit,a crkvu je sagradio narod da se tu moze moliti i traziti utjehu,oni nisu sagradili,isto tako zove od para koje im narod da… Ja bih prije rekla to je kao kad ti sef na poslu kaze idi na taj odjel i radi ti kazes necu odoh na drugi,mozes mislit kako bi otisa…ali ok,kad ovi pomru bas se pitam sto ce onda
Dragi moji ĝruđani vratite se u okrilje katoličke crkve ovo stanje nema smisla . Grude ovo ne zaslužuju.Nesluŝajte par ekstremista.
Ne ulazim u zaplet niti mogući rasplet Hercegovačkog slučaja, samo zelim reći da bi voljela u svojoj župi Grude primiti pravovaljani sakrament a ne za par dana ići u župu Ružiće.
Voljela bi se danas-sutra vjenčat u svojoj crkvi a ne u muževoj.
Voljela bi nekad nekome biti kuma i imat svu potrwbnu dokumentaciju da budem kuma.
Bilo bi lijepo imat u župi Framu ili neki drugi oblik druženja mas mladih.
Voljela bi da u Grudama misu drži netko kome Papa nije oduzeo to pravo.
“Ateističko, jugo komunističke, i sotonističke pasmine”, nešto tako napisa čovik i ostale živ. Veću glupost ne pročitah. I on sebe smatra vjernikom, katolikom?
Neka nam Bog svima prosvitli pamet i daruje svoj blagodlov i mir.
Kako onaj gore protestant reče, svi mi Rimokatolici smo “sliednici ateističko-jugo-komunističko-sotonističke pasmine”
A grudski protestanti su valjda sve suprotno od toga, oni su katoličko-hrvatski vjernički puk.
KAKO TO SMIJEŠNO ZVUČI KAD SE ZNA DA IM VJERSKIM ŽIVOTOM UPRAVLJAJU LJUDI KOJIMA JE SVETI OTAC, PAPA, SVETI IVAN PAVAO II ODUZEO TO PRAVO.
Tako je,svi pricaju o tome kako je taj svecenik u Gorica – Sovici rekao da su grudski svecenici u pravu,ako dode do toga da ce na zupu pop da treba sazidati crkvu,ne bi da su je oni ziđali.
Svi o tome pricaju,pa najbolje da im ide njima pomagati…
Crkva je nicija a svacija. Zna se zasto crkva sluzi.
Crkva je za zupljane Rimokatolicke vjere.To je bila namjera župljana koji su je zidali a sada bi se pokojni vrtili u grobu da znaju što napraviše ovi današnji mamuti.
ZA SOVIĆE:
Ti si obični seljamber , a specijalizacija ti je čuvanje ovaca po šumama i gorama. Tvoja je destinacija bila za vrijeme stjecanja te prakse – Zavala iznad Gorice. Ovce su ti često bježale i u Posuško Osoje, pa su te često tamošnji Posuški čobani ganjali kao uljeza.
Tvoji predci su nepismeni partizanski jataci i ti kao njihov okot ne znaš što znači vjera u Boga, što su katolički, a što pravoslavni svećenici. Stoga si unaprijeđen u ateističku Sotonu pa nije ni moguće da nešto znaš o religiji, katoličkoj vjeri, Crkvi, Franjevcima i problemu koji je u svezi toga nastao u Crkvi Grude. Sukladno toj svojoj specijalizaciji, ne znaš kakvu je u tomu problemu imao ulogu umirovljeni biskup iz Mostara. Koji nije priznavao Međugorska Ukazanja i koji je degradirao Fratre u Grudama i Čapljini.
Da imaš i trunke one sive tvari u tintari, znao bi da su vlasnici Crkve u Grudama oni koji su je sagradili i njihovi nasljednici, da su tu Crkvu namijenili Fratrima – Franjevačke provinijencije. Jednako tako važi i za Čapljinu.
Sukladno tomu, nitko ne može franjevcima iz dvije rečene Crkve oduzeti stečena prava. Ni po crkvenim ni po svjetovnim – državnim propisima.
Ti samo znaš raspoznavati ovce, ovnove i janjce. Ali ih često ne možeš sačuvati od ulaska u tuđe vrtove i činjenje štete drugima.
Tvoj intelekt i inteligencija je na razini osoba sa posebnim potrebama.
ZA ONOGA KOJI SE PREDSTAVLJA – “ZA SVE PROTESTANTE”:
Javi se i ti kao još jedno grlo iz čopora ateističkp-komunističko-sotonističke pasmine i želiš prosipati pamet koje nemaš.
Ne kaže se “za sve protestante”, nego za sve “prosvjednike.” I to ti je jedan od dokaza da si nastao od šipanze, a da te Bog nije stvorio.
Pokušavaš negirati općepoznate i neprijeporne činjenice, ali ne znaš. Ne znaš, niti kao takvo grlo možeš znati.
Ako su Crkvu u Grudama Gruđamo, a jesu, onda je to njihova Crkva, a ne ni popovska ni Perića, ni tvojih predaka . partizana. Onoga čija je građevina, on je i njen posjednik i vlasnik, a taj vlasnik može ustupiti taj svoj objekat komu on želi. Da nisi tokmak, znao bi da su graditelji te Crkve i katolički vjernici. Da su u toj Ctkvi od njenoga nastanka obnašali vjerske obrede Franjevci,a ne Popovci. Sroga, ni biskupi, ni papa, ni ostali bilo koji protivnici vlasnika i posjednika Crkve u Grudama, ne mogu pokloniti ni posuditi, ni prodati bilo komu drugomu, suprotno volji vlasnika toga Objekta.
Da si katolički proizvod i da si bar završio 3 razreda osnovne, znao bi temeljna značenja hrvatske povijesti. Još da nisi ateističko-komunjarski nusprodukt, ponekad bi išao i na vjeronauk i opet saznao osnove katoličke vjere i Crkve.
Stoga, umukni – Sotono!
Ako je sve kako veliš, a znamo da nije, zašto za riješenje problema ne pitate dvotrećinsku većinu župljana koji nisu za ove pustipratre.
Zasto se vas 30% vise pita nego onih 70% normalnih, Bogobojaznih Katolika vaše župe?
Žasto su vam krivi izmišljeni neprijatelji, nekakvi jugokomunosti, masoni, srbi.
Čemu vrijeđanje, hajde konstruktivno raspravljaj.
Čim se činjenicama dovedete pred zid, krene vrijeđanje.
Mqloumni ste i to dokazujete vrijeđanjem.
Sva sreća za naše Grude pq ste u manjini. Velikoj manjini.
Bože moj samo da mi je dozivjet dan kad ovaj čovjek što trenutno glumi svećenika u Grudama više to ne bude u stanju raditi, koga će onda protestanti “zarediti” i odrediti za župnika.
Sta kad čovjek bude bolestan ili nedaj Bože umre, šta ćete onda?
Hoće li neki lokalni siledžija bit na oltaru, ili ce župa uvest nekoga kao onda tkz.biskupa Novaka?
A jada u vas doli u Bosni.
STIŽE NOVI FRATAR POMAGATI FRA STANKU
90 posto fratara franjevaca moli Boga da i u Duvno rasporedi.Jer tamo je njima ko bubrig u loju..Para ko šodera,nikakvi trzavica ni problema nema.Svi su doli krivi i biskupi i fratri,svi zapeli ko june u šarena vrata,nikakva dijaloga dogovora,razgovora,kompromisa,ništa..Neka vam je Bog na pomoci.
Oprosti ti Bože jer neznaš šta činiš a jos manje neznaš šta govoriš.
Spominješ hrvatsku povijest, osnove katoličke vjere i Crkve a par rwčenica prije toga Bogohuliš.
Rimokatoličla crkva je stavlra više od 2000 godina, između ostalog i zbog toga što se unutar iste poštuje hijerarhija.
Postoji najprije zato sto je Isus Krist naš Bog nama ostavio neka svoja ùčenja, djela. Riječi.
U molitvi Vjerovanje mi rimokatolici kažemo da vjerujemo u Svetu crkvu Katoličku.
Na čijem čelu je Papa, Biskupi,
Ako je Papa rekao da je taj čovjek u Grudama Boguhulio, i da mu se zabranjuje svećenički red, zasto vi protestanti to ne poštujete.
Ako ke General franjevačkoga reda izbacio istog brata iz svog Reda, zašto vi protestanti to ne poštujete.
Kunete se u fratre, a ne poštujete odluku njihova Poglavara.
Zašto Bogohulite već 40 godina i trujete svoju djecu, unuke s tim?
Prema nekim dnevnim listovima, od 30. svibnja ove godine, u subotu, 29. svibnja uoči svetkovine Duhova, kandidatima, kojih je bilo preko 150, obavio je obred dijeljenja nevaljane krizme u Grudama vlč. Stanko Pavlović. Iskreno žalimo da još jedan čin nevaljane krizme udara na mir, red i jedinstvo ove mjesne Crkve u Hercegovini. Ovdje donosimo bitne činjenice koje su prethodile ovom žalosnu slučaju. Vlč. fra Stanko Pavlović podijelio je u Čapljini 5. listopada 1997. nevaljanu i svetogrdnu «krizmu» skrivajući se lažno pod biskupsku mitru i pod anonimnost «biskupa» koji je došao iz neke «daleke ali lijepe zemlje», udaljene «više od tisuću milja» od Hercegovine (Ogledalo Pravde, Mostar, 2001., str. 260).
Generalni vikar Franjevačkoga reda, fra Stephan Ottenbreit, i mostarski biskup Ratko Perić, objavili su u mostarskoj katedrali, 21. veljače 1999., da je, među ostalima, i župa Grude, pravno prešla iz uprave Franjevačkoga reda u upravu biskupijskoga svećenstva u Mostarsko-duvanjskoj biskupiji. Vlč. Stanko Pavlović, tada član Hercegovačke franjevačke provincije, nije se htio pokoriti odluci ni svojih redovničkih poglavara, ni ovog Ordinarijata, ni odredbama Svete Stolice, nego je ljeti 1999. svojevoljno napustio župu Ljuti Dolac i nezakonito i nasilno zauzeo, zajedno s nekim drugim franjevcima, župni stan i crkvu u Grudama. Ti su franjevci, ne želeći sami nevaljano krizmavati, pozvali jednoga nekatolika, misleći da je «biskup», a ispostavilo se da je samo starokatolički đakon, koji se bogohulno ponio prema presvetoj Euharistiji predvodeći obred Mise, pod kojom je u Grudama, 13. svibnja 2001., podijelio nevaljanu «krizmu». Vrhovni poglavar Franjevačkoga reda, fra Giacomo Bini, primijenivši kanonski postupak prema fra Stanku Pavloviću, 30. svibnja 2001. izdao je dekret o njegovu otpuštanju iz Reda manje braće franjevaca. Dekret je potvrdila Sveta Stolica, tj. Kongregacija za ustanove posvećenoga života u Vatikanu, 23. lipnja 2001. A dvojicu njegovih kolega, fra Bernarda Marića i fra Antu Šaravanju, isti je General također otpustio iz Reda, 28. siječnja 2003. To je potvrdila Sveta Stolica, 10. veljače 2003. U skladu s crkvenim propisom otpuštenom je franjevcu Stanku Pavloviću, koji ne pripada nijednom Redu niti Biskupiji, poslan s ovoga Ordinarijata dopis, 28. studenoga 2001., kojim mu se obustavljaju svećeničke ovlasti u Mostarsko-duvanjskoj biskupiji, tj. zabranjuje mu se slaviti sv. Misa i ostali sakramenti, dok ne sredi svoj svećenički status. Isto je učinjeno i drugoj dvojici bivših franjevaca, 26. travnja 2003. Oni su odbili pokoriti se crkvenim odlukama u vezi sa župom Grude. Spomenuti sankcionirani svećenici, zajedno sa skupinom vjernika, pisali su mjesnomu biskupu, 4. siječnja 2004., pozivajući ga da podijeli krizmu u Grudama. Biskup je odgovorio 16. siječnja i prihvatio da će doći kandidate krizmati pod uvjetom da spomenuti svećenici srede svoje neregularno stanje i predaju župu zakonitu župnom upravitelju, dr. don Draženu Kutleši. Obećao im je raspoloživost i pomoć ovog Ordinarijata u sređivanju njihova svećeničkog stanja. Oni se više nisu osvrtali na taj dopis i na tu ponudu. U međuvremenu pisali su u siječnju ove godine, br. 1/2004., i nadbiskupu Santosu Abrilu y Castellou, apostolskom nunciju u Sarajevu, pozivajući ga da on dođe krizmati kandidate u Grudama. Na to je Nuncij 6. veljače 2004., br. 186/2004., odgovorio vlč. Bernardu Mariću, ističući svoju raspoloživost da dođe, ali uz uvjet da se prethodno ispune propisi Crkve, pokaže poslušnost uputama Svete Stolice, odlukama poglavara Franjevačkoga reda, mjesnoga biskupa i zauzme stav konstruktivna dijaloga. Nuncij je o tome izvijestio i mjesnoga biskupa, dopisom pod istim datumom, br. 187/2004. Unatoč svemu tomu, nezakoniti i sankcionirani svećenici u Grudama odlučili su se na još jednu nevaljanu krizmu, koju je svetogrdno «podijelio» vlč. Stanko Pavlović, ovaj put bez biskupskoga znakovlja, maskiranja, zabrane fotokopiranja i predstavljanja da dolazi «iz daleke zemlje». Redoviti djelitelj sv. krizme u Katoličkoj Crkvi jest biskup. «Krizmu» koju je dijelio jedan franjevac u Grudama 1974. godine Kongregacija za sakramente proglasila je nevaljanom, 21. lipnja 1975. Papinska komisija za tumačenje dekreta Drugoga vatikanskog koncila na pitanje: Može li svećenik odraslomu koji je u Katoličkoj Crkvi primio krštenje, a kasnije, bez svoje krivnje, nije prakticirao vjeru, podijeliti sakrament potvrde u trenutku kad se takav pripušta punoj praksi? odgovorila je 21. prosinca 1979. Negative. Ne može! (Enchiridion Vaticanum, Supplementum 1., br. 700). Svećenik, dakle, ne može valjano krizmati odrasloga krštenika, bez izričita ovlaštenja biskupova. Dodajmo da je Zakonik kanonskoga prava 1983. donio također propis: Ako bi krizmao svećenik koji nije zakonito ovlašten, krizma je nevaljana (kan. 882). Katolička Crkva kao moralna ustanova nema drugoga načina da provede svoje odluke osim žarkoga apela na odgovorne savjesti svojih svećenika i vjernika. Ako te savjesti otkažu, onda se doživljava prava crkvena tragedija, zbog koje smo svi duboko ožalošćeni. Molimo Duha Svetoga da svojom mudrošću prosvijetli duh spomenutih svećenika i vjernika i korake njihove upravi na put spasa. (kta)
Pa dajte te dekrete na uvid više.
Ako postoje i ako su pravovaljani,ondan idemo protiv Fra Stanka.
A ovako bez ikakvih dokaza sve je obična nula i laž
Imqte te dekrete javno objavljene na web stranicama naše Biskupije, imate ih i kod franjevaca a ima ih vjerujem i Stanko.
Nisu nikakva tajna.
Samo.sto.vi protestanti nikad niste htjeli da ih čitate
Komentar koji govori protiv Ratka,njegovog stava o Grudama i Medugorju,mislim da niste u pravo. Ratko nije imao dlake na jeziku,sto na umu to i govori,znao je cesto biti grupu,ali istina nekada jako boli.
Fratri su položili zavjet poslusnosti,mislili se na poslusnosti Crkvi,Papi a i Biskupima. Ako svi fratri hodaju po zupama,u cemu je problem s njima. Bogu zahvaljujemo dok nam jos ima tko govoriti misu. Javno prepucavanje fratara i popa samo stezi crkvi. Medugorje,marijansko svetište,ljudi se tu lijepo osjecaju,a samo priznanje treba biti oprezan,mene uopce ne zanima je li se Gospa ukazala ili ne,ja osjecam mir,lijepi mi je doli,ali zivot vidjelica nije bas naj,zbog svega toga treba biti oprezan .
A Grude,nazalost,to je stav njih nekoliko vodećih,mnogi grudsni zele kraj ovog i vise im je dosta. Kazu frama nema,moze Stanko drzat framu kao sto drzi i krizmu
Ja jedno znam ko ima fratra u rodbini pliva u novcu.
Zavisi kako koji fratar,ima ih jako dobrih,skromnih. Ne zove ni u kakvom bogatstvu. A neki se vrlo bahate s tim novcem,evo samo ovo sto vidimo auti,mobiteli,izlasci,plus ono sto ne vidimo. Tako da ih ne bih sve stavila u isti kos. A ima ih koji su promašili svoj put,ako je istina ovo da se u Gorici podrzava Grude,da se djeci tako govori,onda nema se vide sto komentirat osim da je sve naopako otislo. Treba moliti za mir,rijesenje ovog problema. Treba moliti za zovu Crkvu, ocito ce biti mala,ali neka bude i mala samo da bude sveta da ovaj nered nestane
Koliko vidim po lajkovina i dislajkovima tiha većina gruđana ne podržava ovo bogohuljenje u župi Grude.
Bravo ljudi. Napokon se i vas glas cuje, ako ništa preko lajka na ovoj stranici.
Majka priroda će riješiti hercegovački slučaj.
Župljani, vjernici, mještani župe Grude zaslužuju svećenika, koje god boje i roda bio.
Samo nek je priznat od svoje Crkve katoličke i nek nije bogohulnik.
Slazem se. Stalno spominju dajte dokaze,pa da im se na uvid da i da se tim vodama stane jednom u kraj. Da omladina moze uzivati,sastajati se druzit,koji god red bio. Zasto jedan pop ne bi drzao framu,pa i on zna put sv.Franje sve to moze biti lijepo samo da se stane mrznji. A ovi fratri koji zele zidati crkvu,nek izadu iz samostana,zupe i idu svojoj kuci,promašili su adresu i zvanje
Slazem se s ova dva iznad komentara. Treba stati s ovim ludostima i gradit Crkvu kakvu je Isus zelio i zeli,a zeli da u njoj vlada mir i jedinstvo. A nije bitno odijelo bitan je covjek,a ovdje se upravo odijelo gleda pop da obuce habit valja bi
A taj iz Gorice,koji bi saziđa crkvu,jos to pred omladinom govorit mi je uzas,bas sam mislila da je Gorica dobila najbolje svecenike.
Sutra nek dodu popi Goricu,unaprijed se priprema teren,da se i tu zida crkva a bojim se da cete ih brzo sve zatvoriti
Ko misli da su grudani grjesnici nek prvi baci kamen
Odite u Župu Crnač upitajte kako je njima sada i vi isto postupite po njihovu odgovoru.
I još nešto za ove iznad crkva i crkveno dvorište je vlasništvo Biskupije iz Mostara a nikakvih Gruđana vaše vlasništvo je samo groblje tako da znaš i ne lupetaj.
Nema potrebe bacat kamenje na vas, Rimokatolici to ne rade.
Mi se molimo za Vas grudske protestante da prestanete Bogohuliti.
Da prestanete Bogohuljenje prenositi na djecu i unuke.
Nek Vam dragi Bog oprosti, ne znate šta činite.
Svećenik koji se oženi, gubi pravo na služenje Svete mise i podjelu sakramenata te gubi pravo na vjenčanje u Crkvi.
Svećenik koji svojevoljno iz drugog razloga napusti Službu, dobije otpust iz svećeničkoga reda, i također gubi sva prava.
Zašto bivši franjevac Stanko Pavlović jos uvijek dijeli sakramente i predvodi Svetu misu?
Molim za pametan odgovor bez spominjanja Vlade, srba i masona…
Tako je,ovo je bogohuljenje,prenosi se na djecu i mlade. Tako nikada nece stati. Zasto ovi mladi ne budu pametniji od starih i stane se ovome na kraj. I taj fratar u Gorici kad drzi predavanje framasima neka im govori o sv Franji,o Isusu kako je i one koji ga mrze ljubio,neka ih uci za mir. Po medijima stalno ratovi,udesi,mrznje,nesreće,bolesti… Nista dobro. Onda tako i to da se stvara mrznja,a taj lanac mrznje netko mora prekinuti,pa zasto ne bi sad svi donijeli neki doprinos i tim pojedincima stali u kraj
Kada je isto pop ili fratar sto ste navalili da se u Grude ubaci pop. Ne vidim svrhu.Zato i je bio ,,problem,,Kada je isto dajte zamijenite popa sa fratrom kada je isto.Svetu Katu treba slaviti u Cerovu Doci.Pa ko se prije vjencao trebao bi ponovo.Na sto vam to lici.Di su bili popovi za vrime Turaka kada je trebalo vjeru ocuvati i di se krizmavalo i je li krizma bila valjana.Upitajte se koliko je bilo krštenja i ko je krstio i je li bilo valjano.Dosta je valjda nametanja i bit Ce mir kada se ne bude nametalo drugom sta bi taj morao.
ZA ONE KOJI SE POZIVAJU NA HIJERARHIJU:
Ako bi se držali hijerarhije kao pijani plota, onda bi i sada slijedili onu – “svjetovnu” iz SFRJ-a: Od OOSK, preko Općinskog komiteta i republičkog komiteta do CKSKJ.
Da se nisu Hrvati i njihovi katolički vjernici suprostavljali takvoj hijerarhiji i danas bi bili pod SFRJ-om.
Što se crkvene – katoličke hijerarhije tiče, ni ona nije za sve vjernike i sve Crkve katoličke prihvatljiva i ne treba se iste držati kao pijan plota.
Primjerice: Ratko Perić, bio protiv franjevaca, ignoritao Međugorska Ukazanja…
Papa Franjo išao u posjet SPC i njenom Porfiriju, a “preskočio” Hrvatsku katoličku zemlju. Nije proglasio Svecem Blaženog Alojzija Stepinca ni priznao Međugorska Ukazanja.
Ni takve hijerarhije se svi normalni katolici iz Hrvatske ne bi trebali držati. Amen!
Dragi ljudi hajde se prekrstite i samo vapijte Božu u ruke tvoje. Vidite li vi crkvu kao gradevinu da je nema nigdje ovake. To je narod od usta otkidao u ono vrijeme i gradio. Na blagoslov i ponos. A da se to tako u vašim župama dogada vi bi možda gore djelovali. Nitko nikog ne razumi. Misa sveta. Tlo sveto. Ljudi koji gore ljepotici dolaze kršteni katolici. Fratar sa sakaramentim.. Ajmo tko je bez grijeha nek počme kamenovat. A grijeh je toliko svašta govorit protiv crkve ljudi i fratara. Ma u koju crkvu išao a zlo pričao bolje ti jesjedit kući nije ti uslišeno. A ako ljudi mole na sred polja sv je mjesto.
A zasto se ne napravi anketa, sta to narod zeli,, pa da vise fra Stanko i biskup pronadju neko rjesenje,najlakse ovako da jadni narod ispasta,, jer ocito nikome nije u isteresu da se ovo rjesi. Niti je po meni uredu Stanko niti biskup. I bas me zanima kad ce Fra Stanko prestat krizmat dicu pa zna da je to grijeh da to moze samo biskup,, i kad ce pocet davat pricest na usta,i kad ce necim privuci mlade u crkvu,, jer svaka cas za sve sto je izgradijo al sta ja imam od onih zidina, kad moje dite nema svake subote vjeronauk, pjevanje, framu,,, i da ne nabrajam vise…
U potpunosti se slažem. U isto vrijeme neki podrzavaju Stanka i vaše za drugim franjevcem koji ce pokrenuti aktivnosti frama,vjeronauk….
Kad vam je Stanko super,zasto ne pokrene. Moze on drzat framu,vjeronauk,Ministrsnte… Kako krizma tako i to.
A on gradi i gradi,kome kad nema omladine.
Vjeronauk za pricest traje par dana,isto tako za krizmu i to je to aktivnost za cijelu godinu.
Zašto podržava Papa LGBTQ ?
Katolička crkva na zapadu je propala.
Ja vjerujem u Isusa i jerusalem a ne u Vatikan sto je centar lucifera
Ti si Darko protestant, a mi Rimokatolici vas ne mrzimo.
Mi molimo za Vaše ozdravljenje, vaš povratak u krilo Kristovo.
Mi vjerujemo u
SVETU CRKVU KATOLIČKU,
OPĆINSTVO SVETIH,
OPROŠTENJE GRIJEHA, USKRSNUĆE TIJELA
I ŽIVOT VJEČNI, AMEN
.. I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu…
I ovde ima onih koji su bili u SK VAZNI i sada bi i u crkvi bili najvažniji Njima je isto pop pratar ili imam oni samo kapu okrenu i idemo dalje.Kako Srbin moze biti kum i treba li mu potvrda od biskupa ili jos koji papir da plati i oda da mu pamet isperu !Ako je vjencanje nevaljano ajde nek isto razvedu di jos dicu imaju .
Najveći dar Duha Svetoga za mene je STRAH BOŽJI.
Ne mogu kao Rimokatolik zamisliti šta je u glavama ovih nekoliko grudskih Bogohulnika koji truju ostale župljanje svojim svetogrđem.
Oprosti im Bože, ne zmaju šta čine.
Ja se morem Ispovjediti bez frata, popa i pape. Nezaboravite da je Vatikan i Križari napravili genocid u Zadru. To nema veze sa Isusom
ZA ANTU:
Bravo, Ante! Takvom izjavom si degradirao ove ateiste, komuniste i sotoniste. Kao da ih je po natječaju birao Ratko Perić, Savo Štrbac i Soroš.
Kunem vam se svojom čašću i životom, današnjim Svetim Antom, Grdudskom zaštitnicom Svetom Katom i Bogom, da više nikada, ni tada, ne će govoriti Misu ni obnašati bilo koje bogoslužje u Katoličkoj Crkvi Grude popovi. Jer su za graditelje ove Crkve, vlasnike Crkve, katoličke vjernike Gruda, svi popovci jednaki onim popovima iz Gacka i Nevesinja. Svete dužnosti u rečenoj Crkvi obnašati će samo oni svećenici koji su to radili od postanka ove Crkve. A to su Fratri – Franjevci.
Što se hijerarhije Crkve tiče, Franjevci će štovati hijerarhiju onu i onakvu koju su i kakvu štovali i do sada.
Nema štovanja hijerarhije koja protežira popovce, a ignorira tisućljetne Franjevce. Poput Ratka Perića, koji je ignorirao sve franjevce, nije priznavao Međugorska Ukazanja, ili današnjeg papa Franje koji šuruje sa Porfirijem, ignorira i ne priznaje Međugorska Ukazanja, ne proglašava Svecem Blaženog Alojzija Stepinca, a uvažava Svetosavlje.
Svi svećenici – Franjevci koji obnašaju crkvene ceremonije u Grudama i koji to i u buduće budu činili, njihovi obredi ( Mise, Ispovijedi, Krštenja, Krizmanja, Vjenčanja i druga Bogoslužja( imati će Crkveni i svjetovni učinak kakav su imali i stoljećima ranije. Dakle, biti će i Crkveno i pravno valjani.
Ono koji ne misle tako, njihovo je demokratsko pravo na svoje mišljenje, iako im to pravo ne će proizvoditi bilo kakav vjerski, crkveni ni pravni učinak, ukoliko njihovo mišljenje difamira obnašanje vjerske dužnosti Franjevaca i njihovih vjernika u Gudama.
Jer je općepoznato, razvidno i jasno, da su popovci i Franjevci na ovim područjima inkopatibilni, odnosno nespojivi.
Amen!
Ti se mozes ispoviditi brz fratra? To nije upitno. Mozes se ti i moliti bez fratra. Tako i ovi kazu mogu krizmati bez biskupa.
E,sad upravo zato sto svatko zakone tumci po sebi i donosi zskljucke te djeluje po svojim zaključcima događa se ovo sto se događa.
Zna se koja su pravila. Ne kazem da je u Crkvi sve bajno,da nema propusta. Ali ja zivim po pravilima,molim se I sl. Jer mi nije na prvom mjesto tamo netko nego Bog.
Jedan je rekao kako ne ide u crkvu zbog svakakvih ljudi koli dolaze u crkvu i to reka jednom svecenike,kako kad ih vidi ne moze uci. Svecenik mu kaze mozes li s casom vode kruzit oko crkve a da ne prolijes nijednu kap. On kaze mogu,kruzio i kruzio,sretan dolazi i kaze evo uspio sam. Svecenik ga pita jesi li ikoga vidio da ulazi u crkvu,ovaj odgovara nisam,bio sam usredotočen na casu,da ne prolijem. Kaze mu svecenik e tako idi i na misu,ne gledaj okolo,budi usredočen na sebe i Isusa. Ne gledaj na druge.
Za ŠTOVATELJ SV. NIKOLE TAVELIĆA tko si ti da prijetiš da neće ovo neće ono ja sam iz Gruda i meni je svejedno tko će mi misu govoriti nek dođe pop ja i moji istomišljenici će mo ga prvi dočekati pa nas ti spriječi. I upamti na kraju ce doci Pop na župu a ti i takvi vas 5% se ispišite iz župe i katoličke vjere i osnivajte svoju vjeru župu što god vas je volja.Pustite vi i pustipratri iz ovih hercegovačkih župa normalne ljude da mogu vjeru normalno prakticirati.
Žalosti ovo prepucavanje po komentarima.
Skrećem pažnju na jednu stvar koja mi je probola srce i oči a to je dijeljenje prve sv.Pričeti na ruke malim anđelima, dječici. Žalosno!
ZA – IZNAD:
Vas je u Grudama manjina, vi ste minijaturni u odnosu na vjernike i njihove nasljednike čiji predci su gradili ovu Crkvu i povjerili je Fratrima – Franjevcima, a ne – popovcima!
Popovi su u Gacku, Nevesinju, Berkovićima, Ljubinju, Trebinju, Žitomislićima…
Vi ste Gulcanovići, a vaša vlast je ateistička prošla.
Vi ste prošlo svršeno vrijeme!
Jedno pitaanje za Bogohulnike:
Kad Stanko umre, a umrijet će kad-tad, svi ćemo,
TKO CE VAM ONDA BITI ZUPNIK?
Hrvati nisu Katholici vec su Rodisti. Rodisam je naša prava vjera a ne sotonski Vatikan
Ma neće nitko nek nadju mlađeg franjevca za župu. Ta nije niko blesav da ga izopće iz reda radi par tutkuma iz Gruda koji sav narod teroriziraju
Ma neće nitko nek nadju mlađeg franjevca za župu. Ta nije niko blesav da ga izopće iz reda radi par tutkuma iz Gruda koji sav narod teroriziraju
ZA ANONIMNO, PRVI – IZNAD:
Kad umre fra Stanko, župnik će biti neki drugi Fratar – Franjevac.
Onaj u kojega vjeruju i kojemu žele povjeriti Crkvu u Grudama. Onaj kojega će štovati svi grudski vjernici koji su sagradili Crkvu, odnosno čiji su predci sagradili ovu Crkvu za Franjevce.
Nikako i nikada, u ovu Crkvu ne će i ne smije kročiti neki pop.
Amen!
ZA ANONIMNO – IZNAD:
Bogohulnici su tvoji predci, a kakav otac, takav sin, kakva majka, takva kćerka. Jer da ne potječete iz takve pasmine, bili bi skupa sa vjernicima katoličke vjere u Zapadnoj Hercegovini i Grudama, koji su od svoga postanka i postanka Gruda, vršili vjerske obrede samo pred Franjevcima.
ZA GG:
Mi – katolički vjernici iz Gruda više ne ćemo drhtati od straha tvojih.
Oslobodili smo se prije 28 godina.
Amen!
Kako bi bilo lijepo da se ovo riješi i da cilo misto živne…
Ovdje se puno spominje bogohuljenje, bogohulnici, fratar bogohulnik…
A zaboravili ste da je za bogohuljenje bio optužen naš Gospodin Isus Krist !!!
Narod je pravio Grudcku crkvu.
I dan danas je narod uz fra Stanka i opet financira uljepšavanje crkvenog okoliša.
A vi dušebrižnici grudckih župljana ste ljubomorni na ljepotu Crkve i okoliša.
POZDRAV i metite ispred svojih vrata.
AMEN
Vidite vi Gruđani da ništa ne vrijedite niste zanimljivi ni Biskupu ni Vatikanu pustili su vas niz vodu.U Čapljini su napeavili Betaniju i tamo služe mise i dolazi 80% Čapljinaca bore se za njih a vi….
Ne daj Bože što bi kad bi morao živiti u Grudama.Nikada,nikada i nebi nikome poželio.
Tebi je najbolje da budes simpatizer Katoličke Crkve,ono da promatram sa strane dok ne donese slobodnu odluku. Jer to sto smatrala ispravnim nije Crkva,to nije Crkva kakvu Isus zeli. Isus u svojoj Crkvi zeli mir i jedinstvo. Jedinstvo da svi budemo ko jedno,bio franjevac ili pop,bio crn ili bijel,bio bogat ili siromašan…
E,zanima me sad jedna stvar odnosno imam pitanje za tebe: pretpostsvljam da imas posao,da radis u nekoj firmi u kojoj nisi vlasnik, i sad da netko od kupaca kaze ne zelim uzeti ribu od te firme dok taj i taj tu radi,kako ruzno i kako uredljivo.
I pustit da narod odlucuje gdje ce koji fratar na zupu,to mi je vrhunac. Grudsni biraju,onda Ce Sovicani,pa Drinovci i STA gad budete svi iste zelili
Takvi koji to govore,kad dode franjevac opet bi mu manu nasli….
Pa što se vi više zamarate Grudama
Meni je samo zao, sto moje dite nema sto imaju u ostalim zupama,,,vjeronauk, pjevanje , framu,,Fra Stanko mene zanima, kad mozete krizmat,, i tolike novce sasipat u gradnju, pa moze li se i nesto po ovome pitanju napravit,, evo placala bi vam samo da organizirate,,da mlade privucete necim,, i da pocmite vise pricest djelit na usta,, jer nema razloga za ovo,, i onako ste s dosta postupaka napravili cirkus, i ponasate se kao da je crkva privatno vlasnistvo, samo odabrani mogu pjevat ned. SRAMOTA
ZA ČETVRTOG – IZNAD:
Ako Isus u svojoj Crkvi želi mir i jedinstvo, jedinstvo, da svi budemo ko jedno, bio franjevac ili pop, bi crn ili bijel, bogat ili siromašan, kao što ti napisa, ZANIMA ME OVO:
Zašto onda DIFAMIRATE Fratre – Franjevce u Grudama, a GLORIFICIRATE popove?
ZA NN:
Ti nešto “bujurišeš” o Franjevcima i njihovim vjerskim obredima koje obnašaju u Crkvi Čapljina.
A znam te i poznam te k’o staru paru.
Ti si Ćamil iz Višića, rahmetli Durana, koji svakodnevno ide u mejtef, a petkom u Džamiju. Sluša sa minareta hodžu kako kujiše, a opet doživljavaš “kijamet” od svojih i od drugih.
Kažu ti susjedi da nema većeg “hrsuza” od tebe.
I ti si se našao kao neko jogunasto islamističko grlo da daješ upute Katoličkim svećenicima u Crkvi Sv. Franje u Čapljini?
Ja sam napisao sto Isus zeli. Da se ispune njegova zelja trebaju se postaviti pravila. Ne moze svatko raditi kako zeli. Evo nek ti svako dijete bira rucak,sok,odjecu,auta…,pa cemo vidjet koliko ces izdrzat.
Nema toga tko bi svijetu ugodio,ali opet kad se postuju zakoni bar nece biti svada.
Ja ne govorim nista protiv grudskih fratara osim da moraju izvrsavati zavjet. Jedan je poslusnost. Njims je Biskup nadredeni,oni su biskupovi pomocnici svidalo se to njima ili ne tako je,a to su znali kad su polagali zavjete.
Jedino mogu reci da se mogu malo posvetiti i mladima,njih su pustili do kraja,umjesto da ima ministrsnte,framu,da prvopričesnike priprema kako treba,a ne da djeca pojma nemaju,cijela pricest zbunjoza,ne zna se tko pije,a tko placa,djeca su bas razocarana. Krizmanici isto tako samo ih krizma bez ikakve pripreme. Nema zbora,nema ni citaca. Sad se pitam cemu sve to ako ne sluzis narodu
ZA – IZNAD:
Ne može se dopustiti da se svakoga sluša doživotno iako je taj formalno nadređen podređenome za kojega traći poslušnost. Ni po crkvenim ni po svjetovnim propisima.
Evo dva promjera:
1) Općepoznato je da je bivši biskup mostarski . Perić ignorirao međugorska Ukazanja i sve tamošnje fratre-Franjevce i Vidjelice. Neki od fratara su morali ići i u zatvor za vrijeme komunizma, po prijavama rečenog biskupa. Isti taj je diskriminirao svećenike iz Gruda i Čapljine u odnosu na ostale svećenike drugih župa u zapadnoj Hercegovini.
Jednako tako je i sadašnji papa išao u posjetu i “šurovanje” sa SPC i Porfirijem, a nije nikada posjeti katolički svijet u Hrvatskoj. Isti taj javno daje podporu homoseksualcima i lezbačama, ne protivi se njihovu sklapanju brakova ni usvajanju djece od hetero-seksualaca.
2) što se državne – svjetovne hijerarhije tiče, po komunističkim zakonima za vrijeme Huge, katolički narod Hrvatske i Hrvati kao domoljubi, tiranizirani su od titoističke Juge skoro pola stoljeća. Više je takvo ropstvo dojadilo hrvatskom narodu i katoličkim vjernicima i isti su se suprostavili takvom ugnjetavanju krajem osmadesetih godina prošloga stoljeća, a od 1991. do 1995. je došlo do agresije na Hrvatsku od četnika i titove JNA. Dokaz. Domovinski rat.
Eto, to su bitni i neprijeporni razlozi zbog kojih se ne treba vječno slušati nadređeni čimbenici i hijerarhija takva gubi pravni, moralni i faktični smisao. Bila ona vjerska ili svjetovna – državna.
P.S. NA KOMENTAR – IZNAD:
Za papa Franju sam zaboravio navesti i ovo negativno za katoličanstvo Hrvata i Hrvatske:
On nije proglasio Svecem Blaženog Alojzija Stepinca, a imao je dosta razloga koji razlozi su neupitni da to učini. Dok istodobno glorificira i uvažava četnikolikog “sveštenika” SPC – Porfirija.
Takvoga papu katolički vjernici ni Katolička Crkva u Hrvata ne trebaju uvažavati nego njegovu “rabotu” trebaju smatrati SVETOGRĐEM!
Nevjerojatno je koliko se skupilo na stranici ovoga portala nasljednika i slijednika komunističko-ateističke provenijencije. Kao da ih je po natječaju birao Soroš i Savo Štrbac.
Pa tako i toliko difamiraju katoličke vjernike Gruda, Frartre – Franjevce i vlasnike, odnosno graditelje grudske Crkce. A glorificiraju, odnosno uvažavaju i hvale popove, bivšeg biskupa Perića i sadašnjeg papu. Koji nisu priznali Međugorska Ukazanja, a Perić je nekada prijavljivao miliciji Fratre iz Međugorja i Vidjelice, dok sadašnji papa ne proglašava Svecem Blaženog Alojzija Stepinca, a uvažava i posjećuje Porfirija iz SPC. Osim toga, papa se ne protivi homoseksualnim brakovima i usvajanju djece po homićima od brakova heteroseksualnih.
Iako je to u koliziji sa katoličkom vjerom i Crkvom, iako je to grijeh neoprostivi.
I sve to toleriraju većina ove Sotone skupljene na stranici ovog portala. Bljak!
Nigdje ovdje nema kršćana koliko vidim u narodu “Hrvata”.